منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
قديم 02-07-2009, 12:59 AM   #91
جارالله
 







 
جارالله is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي   مشاهدة المشاركة

  

ياجارالله...........الله لايجيب الزعل ياشيخ
نحن من سنين طويلة ندخل في نقاشات وحوارات حادة((سياسية او طائفيه))
وقد تكون أشد شراسة من حواراتنا هذه..ومع أناس ليسو على قرابتكم واخلاقكم الرفيعة
ومع ذلك لم تضق بها صدورنا ولم تجعلنا نغضب ونرتبك

أما عن حوارنا وجدالنا فيكفي من بركته ان نجبر امثالك ولاخ ابوابان والاستاذ العسعوس ليدلو بدلهم
فيفيدوا ويستفيدوا

واما عن نسبة بني عامر مثلا في بني عامر بن جعثمة فلاسباب منها:
1-إستمرار نفس الاسم الذي كان موجودا من الجاهلية..ولايوجد سبب مقنع لاعتقاد ان ذلك الاسم العريق اندثر
2-ماعرف عن وجود حلف بين بعض بني عامر وبطن الدول من غامد..وبني عامر اليوم الاقرب دارا لغامد
3-انه من غير المعقول ان تكون بني عامر اليوم من بني عامربن حفين........لسبب جوهري وهو ان اوس من ذرية عامر
فكيف ينسب الاب للابن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4-ان بني كنانة من نسل كنانة بن عامر..وهو شقيق الاوس..فكيف ينسب الشقيق لشقيقة؟؟!!!!!!!
..........أي أنا اذا رجعنا لشجرة النسب المعتمدة والمتفق عليها من جمييييييييييييع المصادر
سنجد ان عامر بن حفين وكنانة بن عامر ليسو من نسل اوس...فبأي حق يسمون بني يوس نسبة لاوس الابن او الاخ؟؟؟؟؟
ومنذ متى والاخ ينسب لاخيه؟؟؟
اذا لضاعت كل انساب العرب ولنسبت غامد لزهران وذرية الحسن للحسين؟؟؟

أما عن نسب بني حسن فانت تكرر القول في رفض مانقوله وحتى مايقوله البعض من كونهم من الغطاريف ودون ان تأتي بالنسب الذي ترتضيه
ودون ان تسوق الادلة والبراهين
فاعلم يا اخي ان الرفض وحده لايكفي...بل لابد من الدليل المقنع



الله يسعد يا فيصل وهذي عوايد بني عامر الكبار كبار في كل شي والله يرحم بن ثامره وهو الصادق عندما قال :

وان نشدنا العامري قال ان ما رد الدول غير انا



راح ارد على الكلام اللي لونته لانه اصل نقاشي .... طيب



انا ارفض يا فيصل لاني عندي تراث تاريخي ينسب بني حسن لأوس على اقل تقدير 500 عام من التاريخ - اما انت من المفروض انك تجيب الدليل والدليلين والعشره حتى تثبت وجهت نظرك ان بني حسن من اليحمد ولا تعتتمد فقط على انساب اهل عمان ولا تعتمد فقط على انك وجدت كنز اسمه الحارث اليحمدي عند اهل عمان وترى اهل عمان حتى اليوم مختلفين اختلاف قوووووي ومتشعب حوول ابناء مالك بن فهم من المراه العمانيه التي تزوجها في ارض عمان ومختلفين اختلاف اشد من اختلافنا في موضوعنا حول هجرة مالك ومن اين جاء فاترك عنك اهل عمان والاستدلال عن طريقهم وارجع لاخبارنا نحن البقيه الباقيه الذين استقر جدنا بأرضنا بعد سد مارب وتكلم عنا الشعر الجاهلي ومنهم الشنفرى وذكر عصداء بني حسن ورباع بني حسن ورهاوه بني حسن وهي على مواقعها من ذلك اليوم حتى اليوم وذكرنا الجاهليين الاخرين بابناء النمر مجتمعين فهل تتوقع ان بني حسن دخلاء على اوس......... واليحمد لم تذكره كتب الانساب الا في ارض تهامه ..... صدقني ان القرية الواحده لبني حسن في تهامه وهي الجعده ترد وتدافع عن بني حسن وتبعد عنهم كذبت انهم اولاد اليحمد اللي ذكر فقط في تهامه زهران وفي عمان ولم يذكره ولا كااااااااتب واحد انه او أحد اولاده كان بارض السراه ..... وانا يا فيصل ارد عليك بردي هذا كرد عقلي فارجوووووووك فكر في هذا الكلام اللي قلته .



اما كلامك عن عامر ولخبطت التداخلالالات فاقول انك صادق في كلامك ولكن ترى كلامك ان بني عامر ينسبون الى عامر بن جعثمه حتى الان بدون دليل قوي ويسر النفس وراح نرجع لمناقشت كلامك بتوسع ولكن بعد ان ننتهي من تهمت نسب بني حسن الى اليحمد .



في الاخير يا فيصل ليش ما جاوبت عن كلامي وردي العقلي :



التاريخ يثبت ان اي قبيله تدخل ضمن عباءة قبيله اخرى لابد ان يسميها النسابه ويسميها التاريخ ويسميها عموم زهران باسمها الحقيقي فيقولون انها دخلت كحلف او حليف والسوال هل سمعت او قريت او تخيلت ان بني حسن كانت قبيله محالفه لقبايل اوس بمعنى انهم ليسوا منهم .....

طيب نتقدم في النقاش شوي واسمحلي اجيب لك نص من مداخلتي الاولى للجابري يقول :


قبائل الأحلاف بتهامة زهران , وأعني منها قبيلة بني خريص وهي قبيلة الشيخ يحي بلقرون والتي أضافها النسب العامي إلى قبيلة يوس لا تنتسب بأي حالٍ من الأحوال إلى (أوس بن عامر بن حفين ) بل هي بمثابة الفرع من قبيلة ايل يحمد , فاليحمد بن حمي بن عبدالله يُنسب إليه بطن الشُّرْي , و الشُّرْي هذا يُنسب إليه قبيلة بني خروص ( خريص بالعامية ) كتب ابن دريد في كتابه الأشتقاق (فمن بطون اليَحْمَد الشُّرْيُ، وهم بنو شارٍ.) ثم أكمل قائلاً (ومن بطون الشُّرْي: بنو عَيْرة، وبنو باقل.ومن قبائلهم: بنو خَرُوص، وبنو السَّحْتَن، وبنو هُنَيّ.)



طيب بني خريص سموهم نسابت زهران بالاحلاف بمعنى انهم ما هم من اوس وجبر بني سليم سموهم بالجبر ليدللون على انهم تجابروا واحتلفوا بدون رابط نسب فهل يعني راح يكرب نسابت زهران و رجالها انهم يسمون بني حسن بحقيقتهم وانهم حلف لاولاد اوس وليسوا منهم على الاقل راح ينقل لنا هذه المعلومه 100 رجل من كل جيل الى الجيل اللي بعده وهكذا حتى ندرررري ...
[/align]
جارالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-07-2009, 12:22 PM   #92
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

الأخ جارالله

1- أتمنى ان تكتب بخط يكون حجمه متوسط, فتكبير الخط الزائد لايعني أنك ستصبح على صواب
ولاتطبق نظرية أغلبوهم بالصوت..فتعوضها بتكبير الخط

2- أنك منذ دخلت هنا وأنت تتنكر وترفض ودون أن تأتي بأي جديد
حتى أنك لم تخبرنا بمن هو سميدع وفلاح وغيرهم.........وأنت أتيت وكأن لديك القول الفصل فاذا بك توعدنا بشخص مجهول قد يخبرنا لو دخل المنتدى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

3- ليس مهما أن تقتنع أنت بما نقوله او نطرحه...فلك رأيك ولك حرية ان تعتقد ماتشاء

4-انت مصر على اوس...فخبرني من هو اوس؟؟؟
وهل بني كنانة وبني عامر وبني حسن من ذريته؟؟؟
وهل كنانة وعامر وحسن بنفس الاسماء من الجاهلية!!
فأين هم في شجرات النسب القديمة والتي ذكر فيها بني أوس؟؟؟؟

5- أن الاسم لايدل على حلف..فانت مصر ان وجود بني حسن من ضمن بني يوس لابد وانه حدث بعد حلف؟؟؟؟
وانا اقول انه اسم شاع وعم واصبح يدعى به جزء كبير من زهران....مثلما كان يدعى كل زهراني بالدوسي في العصور القديمة
فشيوع إسم ما لايستدعي بالضرورة الانحدار منه او الدخول في حلف معه

وما ينطبق على بني حسن ينطبق على بني عامر.......
بني عامر التي وجدت بذات الاسم من أيام الجاهلية واستمرت بذات الإسم,سواء أعجبك ذلك ام لم يعجبك.
وسأظل أرى ان بني عامر هم بني عامر الزهرانية القديمة والعريقة كما ان دوس هي دوس القديمة والعريقة حتى ياتي دليل اقوى يثبت العكس
أما الاصرار وتكرار نفس الكلام والاعتماد على تكبير حجم الخط فلن يغير امور مثبتة بالكتب




ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
http://www.quranflash.com/index.html
أخر مواضيعي
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-07-2009, 03:50 PM   #93
جارالله
 







 
جارالله is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي   مشاهدة المشاركة

   الأخ جارالله

1- أتمنى ان تكتب بخط يكون حجمه متوسط, فتكبير الخط الزائد لايعني أنك ستصبح على صواب
ولاتطبق نظرية أغلبوهم بالصوت..فتعوضها بتكبير الخط

2- أنك منذ دخلت هنا وأنت تتنكر وترفض ودون أن تأتي بأي جديد
حتى أنك لم تخبرنا بمن هو سميدع وفلاح وغيرهم.........وأنت أتيت وكأن لديك القول الفصل فاذا بك توعدنا بشخص مجهول قد يخبرنا لو دخل المنتدى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

3- ليس مهما أن تقتنع أنت بما نقوله او نطرحه...فلك رأيك ولك حرية ان تعتقد ماتشاء

4-انت مصر على اوس...فخبرني من هو اوس؟؟؟
وهل بني كنانة وبني عامر وبني حسن من ذريته؟؟؟
وهل كنانة وعامر وحسن بنفس الاسماء من الجاهلية!!
فأين هم في شجرات النسب القديمة والتي ذكر فيها بني أوس؟؟؟؟

5- أن الاسم لايدل على حلف..فانت مصر ان وجود بني حسن من ضمن بني يوس لابد وانه حدث بعد حلف؟؟؟؟
وانا اقول انه اسم شاع وعم واصبح يدعى به جزء كبير من زهران....مثلما كان يدعى كل زهراني بالدوسي في العصور القديمة
فشيوع إسم ما لايستدعي بالضرورة الانحدار منه او الدخول في حلف معه

وما ينطبق على بني حسن ينطبق على بني عامر.......
بني عامر التي وجدت بذات الاسم من أيام الجاهلية واستمرت بذات الإسم,سواء أعجبك ذلك ام لم يعجبك.
وسأظل أرى ان بني عامر هم بني عامر الزهرانية القديمة والعريقة كما ان دوس هي دوس القديمة والعريقة حتى ياتي دليل اقوى يثبت العكس
أما الاصرار وتكرار نفس الكلام والاعتماد على تكبير حجم الخط فلن يغير امور مثبتة بالكتب






يافيصل ما كبرت الخط وفي نيتي افلج قلوب القراء واخذهم بالصوت ولكن البصر على قد الحال وردودكم كلها اروح انقلها على الورورد واكبرها علشان اقراها.


شف يا فيصل لو قعدنا ليوم الدين ما وصلنا الى نقطه لقاء انا واياك فانت مستسهل الامر وحجتك ان الانساب متداخله في يوس وانا ردودي عليك بالعقل وردك بان اسم يوس شائع وانه ما هو لازم ينذكرون بني حسن كحلف مثلم ما كان اسم دوس في الجاهليه فاقووول شيباننا في الماضي الله يرحمهم اوثق عندي من ابن الكلبي و من اهل عمان مجتمعين وهم حريصين على انسابهم اشد مني ومنك و زي ما قلت و كررت عندما دخل بني خريص مع قبايل يوس سموهم الاحلاف ويوم دخلوا ال سويد وال عبدالله وال عمر وغيرهم مع المشاييخ سموهم الجبر من الاجتبار لا النسب وسوالي ما زال مكانه لماذا لم يقولون بني حسن حلف يوس والا جبر يوس والا قبل من الاقبال ومعناه الشدّه بان بني حسن قِبل لاوس.


يبغالنا من يحكم بيننا يا فيصل


ولا تضيق من الحسني في تكبير الخط وابشر بواجبك ورضاك يا عامري
جارالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-07-2009, 03:58 PM   #94
جارالله
 







 
جارالله is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي   مشاهدة المشاركة

   الأخ جارالله

1- أتمنى ان تكتب بخط يكون حجمه متوسط, فتكبير الخط الزائد لايعني أنك ستصبح على صواب
ولاتطبق نظرية أغلبوهم بالصوت..فتعوضها بتكبير الخط

2- أنك منذ دخلت هنا وأنت تتنكر وترفض ودون أن تأتي بأي جديد
حتى أنك لم تخبرنا بمن هو سميدع وفلاح وغيرهم.........وأنت أتيت وكأن لديك القول الفصل فاذا بك توعدنا بشخص مجهول قد يخبرنا لو دخل المنتدى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

3- ليس مهما أن تقتنع أنت بما نقوله او نطرحه...فلك رأيك ولك حرية ان تعتقد ماتشاء

4-انت مصر على اوس...فخبرني من هو اوس؟؟؟
وهل بني كنانة وبني عامر وبني حسن من ذريته؟؟؟
وهل كنانة وعامر وحسن بنفس الاسماء من الجاهلية!!
فأين هم في شجرات النسب القديمة والتي ذكر فيها بني أوس؟؟؟؟

5- أن الاسم لايدل على حلف..فانت مصر ان وجود بني حسن من ضمن بني يوس لابد وانه حدث بعد حلف؟؟؟؟
وانا اقول انه اسم شاع وعم واصبح يدعى به جزء كبير من زهران....مثلما كان يدعى كل زهراني بالدوسي في العصور القديمة
فشيوع إسم ما لايستدعي بالضرورة الانحدار منه او الدخول في حلف معه

وما ينطبق على بني حسن ينطبق على بني عامر.......
بني عامر التي وجدت بذات الاسم من أيام الجاهلية واستمرت بذات الإسم,سواء أعجبك ذلك ام لم يعجبك.
وسأظل أرى ان بني عامر هم بني عامر الزهرانية القديمة والعريقة كما ان دوس هي دوس القديمة والعريقة حتى ياتي دليل اقوى يثبت العكس
أما الاصرار وتكرار نفس الكلام والاعتماد على تكبير حجم الخط فلن يغير امور مثبتة بالكتب





يافيصل ما كبرت الخط وفي نيتي افلج قلوب القراء واخذهم بالصوت ولكن البصر على قد الحال وردودكم كلها اروح انقلها على الورورد واكبرها علشان اقراها.


شف يا فيصل لو قعدنا ليوم الدين ما وصلنا الى نقطه لقاء انا واياك فانت مستسهل الامر وحجتك ان الانساب متداخله في يوس وانا ردودي عليك بالعقل وردك بان اسم يوس شائع وانه ما هو لازم ينذكرون بني حسن كحلف مثلم ما كان اسم دوس في الجاهليه فاقووول شيباننا في الماضي الله يرحمهم اوثق عندي من ابن الكلبي و من اهل عمان مجتمعين وهم حريصين على انسابهم اشد مني ومنك و زي ما قلت و كررت عندما دخل بني خريص مع قبايل يوس سموهم الاحلاف ويوم دخلوا ال سويد وال عبدالله وال عمر وغيرهم مع المشاييخ سموهم الجبر من الاجتبار لا النسب وسوالي ما زال مكانه لماذا لم يقولون بني حسن حلف يوس والا جبر يوس والا قبل من الاقبال ومعناه الشدّه بان بني حسن قِبل لاوس.


يبغالنا من يحكم بيننا يا فيصل


ولا تضيق من الحسني في تكبير الخط وابشر بواجبك ورضاك يا عامري
جارالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-07-2009, 09:46 PM   #95
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

اخي الحسني
انت كما يقال المثل
اما حبى واما برك..واما سعى فكسرك

قلنا لك اكتب بخط وسط...فكتبت بخط صغير
وبالنسبة لكلامي فصدقني ليس استسهال بنسب قبائل زهران
بل عز وشرف ومكانة قبايل زهران هي عندي مقدمة على اي شيء

وعموما لك رأيك ولك وجهة نظر...ولنا آرائنا والمعلومات التي نرتكز عليها
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2009, 02:11 AM   #96
جارالله
 







 
جارالله is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل فيصلي   مشاهدة المشاركة

  

ياجارالله...........الله لايجيب الزعل ياشيخ
نحن من سنين طويلة ندخل في نقاشات وحوارات حادة((سياسية او طائفيه))
وقد تكون أشد شراسة من حواراتنا هذه..ومع أناس ليسو على قرابتكم واخلاقكم الرفيعة
ومع ذلك لم تضق بها صدورنا ولم تجعلنا نغضب ونرتبك

أما عن حوارنا وجدالنا فيكفي من بركته ان نجبر امثالك وامثال الاخ ابوابان والاستاذ العسعوس ليدلو بدلهم
فيفيدوا ويستفيدوا

واما عن نسبة بني عامر مثلا في بني عامر بن جعثمة فلاسباب منها:
1-إستمرار نفس الاسم الذي كان موجودا من الجاهلية..ولايوجد سبب مقنع لاعتقاد ان ذلك الاسم العريق اندثر
2-ماعرف عن وجود حلف بين بعض بني عامر وبطن الدول من غامد..وبني عامر اليوم الاقرب دارا لغامد
3-انه من غير المعقول ان تكون بني عامر اليوم من بني عامربن حفين........لسبب جوهري وهو ان اوس من ذرية عامر
فكيف ينسب الاب للابن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4-ان بني كنانة من نسل كنانة بن عامر..وهو شقيق الاوس..فكيف ينسب الشقيق لشقيقة؟؟!!!!!!!
..........أي أنا اذا رجعنا لشجرة النسب المعتمدة والمتفق عليها من جمييييييييييييع المصادر
سنجد ان عامر بن حفين وكنانة بن عامر ليسو من نسل اوس...فبأي حق يسمون بني يوس نسبة لاوس الابن او الاخ؟؟؟؟؟
ومنذ متى والاخ ينسب لاخيه؟؟؟
اذا لضاعت كل انساب العرب ولنسبت غامد لزهران وذرية الحسن للحسين؟؟؟

أما عن نسب بني حسن فانت تكرر القول في رفض مانقوله وحتى مايقوله البعض من كونهم من الغطاريف ودون ان تأتي بالنسب الذي ترتضيه
ودون ان تسوق الادلة والبراهين
فاعلم يا اخي ان الرفض وحده لايكفي...بل لابد من الدليل المقنع



انتظرت احد يدخل من الاخوه يحكم بين قولي وقولك يا فيصل بالنسبه ما يتعلق ببني حسن وتهمت انتسابهم الى اليحمد ولكن الرفاقه يخيلون فيه وفيك ......عموما انا مصر يا فيصل رغم احترامي لشخصك الكريم انك ما تملك خلفيه تراثية وتارريخيه وتنسيبيه تسمح لك بانك تنسب بني حسن او بني عامراو حتى اي قبيله من زهران




الدليل تقول بني عامر ينسبون لبني جعثمه وكلامك هذا لا يقبله لا التاريخ ولا العقل


اول شي : ليس هناك عامر بن جعثمه بل عامر بن عمرو بن جعثمه , وعامر هذا اللي نسبت له بني عامر القبيله الأوسيه الاصيله .. لقبه الجادر اي اللي بنى جدر الكعبه بعد تهدمه ... واقرا في اللي جمعته من امهات الكتب عن عامر الجادر اللي نسبت اليه سامحك الله بني عامر بن حفين بن أوس :


عامر بن عمرو بن جعثمة بن بكر بن يشكر بن مبشر بن صعب بن دهمان بن نصر بن زهران بن
كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد.
و قيل أنما سمي عامر بن عمرو بن جعثمة الجادر، لانه بني جدار الكعبة من سيل كان
أصابه في أيام جره، فوهى منه وقيل بل كان الحاج يتمسحون بالكعبة ويأخذون من طينها
وحجارها تبركا به فكان هو موكلا بأصلاح ما يتشعث من ذلك فسمي الجادر.



طيب الكلام اللي ينسف كلامك كله وتنسيبك الخاطي هو : فين عاش عامر هذا هل هو ببلاد دوس والا بسراة النمر ؟


أقرأ عن موضع جعثمه من كتاب المنمق في أخبار قريش :

وكان جعثمة خرج أيام خرجت الأزد من مأرب فنزل في بني الديل بن بكر بن عبد مناة بن
كنانة فحالفهم وزوجهم وزوجوه .


يعني عامر الجادر اللي نسبت له بني عامر لم يعيش ولم يسكن لا ببلاد دوس ولا بسراة النمر ولا بتهامة زهران ... فهو من ارض اليمن الى مكه على طول فكيف ابناءه اليوم موجودين عندنا في بلاد زهران ....




يمكن تقول اولاده عادوا بعده الى ارض زهران وسكنوا بعده ... طيب راح اجيب ما ينسف قولك هذا لو احتجيت به :


اولاده عاشوا من بعده ما بين ارض قضاعه وبلاد خزاعه واستلموا امر مكه من بعده يمكن لسادس ولد ولم يذكروا في التاريخ بأنهم عادو لارض زهرااااااااااااااان .... ومن اولاد عامر الجادر :: سعد بن سيل ابن حمالة بن عوف بن غنم بن
عامر الجادر ... عاش وعاش اولاده وعقبه من بعده ولم يسكنونوا ارض زهران ........ يا فيصل


فهل علمت الآلآلآلآن ليش أقول خلفيتك التاريخيه والتنسيبيه لا تسمح لك بالتنسيب [/align]
جارالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2009, 04:00 AM   #97
ابو أبان
 







 
ابو أبان is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

أخ جارالله تحية طيبة وبعد وأخ فيصل فيصلي


المقصود من عامر الذي ذكر في هذا الموضوع والذي عليه النقاش تحديدا هو ليس عامر بن عمرو بن جعثمه بن يشكر بن مبشر بن صعب بن نصر بن زهران

مانقصده من عامر هو الغطريف الأكبر عامر بن بكر بن يشكر بن مبشر بن صعب بن نصر بن زهران

وهذا ماكان عليه النقاش سابقا وألغطاريف هم "بني الحارث" الغطريف الأصغر بن عبد الله بن عامر بن يشكر بن مبشر بن الصعب بن نصر بن زهران

والغطاريف القبيله المعروفه هم أبناء الحارث"الغطريف الأصغر" وليسوا أبناء عامر"الغطريف الأكبر" لأنهم ووبساطه لو أنهم أبناء عامر لأصبحوا كلهم غطاريف ولم يميز الحارث وحده بمسمى الغطريف!!

فأنا أرى أن الغطاريف ليست بني حسن ولا بني عامر

وبني حسن هم بني الحارث بن كعب بن اليحمد ولوا اطلعت على بعض الوثائق القديمه أخ جارلله فربما تفيدنا وخاصه شدة السوق أو الديره لقبيلة بني حسن وأتمنى أن تأتينا بما عندك

ودمتم
ابو أبان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2009, 12:35 PM   #98
جارالله
 







 
جارالله is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

[align=center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو أبان   مشاهدة المشاركة

   أخ جارالله تحية طيبة وبعد وأخ فيصل فيصلي


المقصود من عامر الذي ذكر في هذا الموضوع والذي عليه النقاش تحديدا هو ليس عامر بن عمرو بن جعثمه بن يشكر بن مبشر بن صعب بن نصر بن زهران

مانقصده من عامر هو الغطريف الأكبر عامر بن بكر بن يشكر بن مبشر بن صعب بن نصر بن زهران

وهذا ماكان عليه النقاش سابقا وألغطاريف هم "بني الحارث" الغطريف الأصغر بن عبد الله بن عامر بن يشكر بن مبشر بن الصعب بن نصر بن زهران

والغطاريف القبيله المعروفه هم أبناء الحارث"الغطريف الأصغر" وليسوا أبناء عامر"الغطريف الأكبر" لأنهم ووبساطه لو أنهم أبناء عامر لأصبحوا كلهم غطاريف ولم يميز الحارث وحده بمسمى الغطريف!!

فأنا أرى أن الغطاريف ليست بني حسن ولا بني عامر

وبني حسن هم بني الحارث بن كعب بن اليحمد ولوا اطلعت على بعض الوثائق القديمه أخ جارلله فربما تفيدنا وخاصه شدة السوق أو الديره لقبيلة بني حسن وأتمنى أن تأتينا بما عندك

ودمتم



طيب .. ما دام ان بني حسن وبني عامر كانو هم الغطريف الاكبر والاصغر وتغير الكلام لليحمد خلوونا على هذا المقراع .. وفهموني بالشويش يا ابو ابان انت وفيصل من وين وكيف وليش نسبتم بني حسن لليحمد .... فهموني بهدوء وخلوني ارد عليكم في حججكم واثباتاتكم اللي راح تقولونها وحده وحده ....


بس اهم شيء .... لا تقولون الاقرب لاسم الحارث الحارث بن يحمد , ترى فيه اسماء كثيره في زهران ما لها لا قرب ولا شبه .


اتمتع بقراءت حججكم
.
[/align]
جارالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2009, 12:52 PM   #99
فيصل فيصلي
.
 
الصورة الرمزية فيصل فيصلي
 







 
فيصل فيصلي is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

الأخ ابوابان..تحية تكريم واجلال
بالنسبة لما قصدته من بني عامر..لم اقصد عامر الملقب بالغطريف الاكبر..لانه لم يبلغني عن وجود قبيلة تعود له مباشره
ولكني قصدت بني عامر اليشكرية

والذين كما ذكر الاخ جارالله حالفو بني الديل..

ولكني وجدت ببعض المراجع تضاربا في اي بني الديل تحالفو
فمنهم من ذكر الديل الكناني ومنهم من ذكر بني الديل الغامدي

وقد رجحت الغامدي لقرب النسب وجوار الارض
بني عامر بطن كبير وليس اسرة صغيرة...وذكر منها فخذ(الجدرة) والذي يقال انه دخل في الديل
...ولا أعرف ماعلاقته بقرية الجدرة الغامدية اليوم..لان الاسم والتحالفات تضع علامات استفها
لكن الجدرة المذكورة بكتب الانساب مذكور انها بتهامة

وبني عامر ذكرت حتى في القصائد الجاهلية.. اذ يقول احد ابناء عمومتهم وهو شاعرمن الغطاريف:
أممنا بها خير المحلين معشرا ... بني عامر سقيا روعيا لعامر
بني يشكر عني فيا صدق مادح ... ويا طيب ممدوح ويانشر ساعر
بني محصنات لم تدنس حجورها ... وصوم وابناء الملوك الجبابر


فبني عامر مذكورة حتى بالقصائد بذات الإسم....ولايوجد سبب مقنع لافتراض انهم ليسو أولئك
.........هات سبب واحد مقنع يثبت ان بني عامر اليشكرية ليست بني عامر الحالية؟؟؟؟؟؟؟
والاسم واضح ولايحتاج اي تبرير...واستمرار الاسم اقوى برهان
الا ان احتجنا لتبرير ان دوس اليوم هي دوس التاريخية...فعندها نحتاج لاثبات ان بني عامر هي عامر التاريخية..

أما نسبتها لأوس...فكما قلت سابقا..كيف ينسب الاب لولده على افتراض صحة ان بني عامر ينسبون لعامر بن حفين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبالمناسبة اطلعت على نسب احد المنسوبين لاوس..فوجدت اسم سخبرة..كما وجدت اسم الحارث..والله اعلم
فيصل فيصلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-2009, 11:46 PM   #100
ابو أبان
 







 
ابو أبان is on a distinguished road
افتراضي رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!

أخ جارالله تحية طيبة وبعد

أنا عن نفسي مارجحت كون بني حسن من اليحمد وانا كنت انظر على كونهم بني الحارث الغطاريف الا بسبب ماربطته أصلا من خلال ماسمعته من كبار السن والسماع والتواتر يعتد به حتى في النسب الشريف ولو تابعت مداخلاتي من البدايه لوجدت ان الشراره التي اشعلت هذا الموضوع ابتداءا هي كلمه لشايب كبير سمعته انا وقال بني حسن كان اسمهم بالحارث وفيه جزء كبير هاجروا منهم الى عمان وهو لايعرف يقرأ ولا يكتب وحينما عدت للغطاريف وبحثت عنهم لم أجد لهم تواجدا في عمان وعلى ذلك نسفت نظرية الغطاريف والتزمت نظرية الحارث بن كعب بن اليحمد.

ودمتم.
ابو أبان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
~~~~& شجرة نسب قبائل زهران &~~~~ وحيــ الريــاض ــد تاريخ زهران 10 04-05-2008 05:45 PM
قبائل زهران في الإشتقاق الغطريف الأزدي تاريخ زهران 11 24-03-2008 10:10 AM
قبائل زهران في عُمان العدواني تاريخ زهران 21 10-03-2008 08:06 AM
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»اسماء قبائل بللسمر وفروعهم حالياً«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®» جـــبل هــــادا المنتدى العام 2 01-06-2007 06:25 PM


الساعة الآن 04:14 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved