04-07-2009, 11:52 PM | #101 |
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
أخ فيصل فيصلي تحية طيبة وبعد ننتظر أبحاثك في هذا الشأن وانشاءالله توصل لنتيجه. اما بالنسبه لدوس فهي ثابته اسما وموقعا والخلاف في بني يوس لأنهم متشابكين أكثر فالمقارنه لاتجوز وكذلك انتشار اسم عامر والحارث وشيوعها ولانجد ذلك بالنسبة لدوس. بني صخبره يرجعون في الأوس بن عامر وهم مع بالخزمر حلف ولك ان ترجع الى وثيقة السوق"سوق الربوع "في هذا المنتدى وتجد أن بني صخبره ليس لهم ذكر في الوثيقه لامن قريب ولا من بعيد فهذا دليل على انهم حلف مع بالخزمر والا لذكروا في شدة السوق. ودمتم. |
05-07-2009, 12:58 AM | #102 | ||||||||||||
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
الحمد لله يا ابو ابان انه ما فيه خبر موثق من بطون الكتب على ان بني حسن يرجعون لليحمد - وما دام ان شيبه من بني حسن قال ان اسمنا الحارث وبعضنا سافر لعمان فاقرب ناس هاجروا لعمان قبل البعثه النبوية وذاك القحم من عندنا والله ما فيه رفعه وش دراه عن ناس قبل البعثه النبوية -- وترى زي هالاخبار الاحاد ما يلتفتون لها النسابه الحقيقيين ويرمونها ولا يمرون عليها -- وذاك الشيبه يا ابو ابان لو صادفته مره ثانيه قل باخذك يا شيبه تشهد لي وحدك في صك محجر عندنا في المحاميد والله يا قاضي المندق ليركبه الدرجه من الساعه 7 الصباح ...... اما بالنسبه لبني صخبره فانا سمعت انهم حلف - ولكن اذا راح نقول انهم حلف علشان شدة سوق الربوع ما هم مذكورين فهذا احتجاج فاسد ولا يسقي الماء فحتى شدة سوق السبت بني حسن ما ذكرت الا الحارث و الفضيله وهم القريبين من السوق واللي يحتمون اسباله وما ذكرت بني مسعود وبني مروان وهم من روس بني حسن فهل نقول ان بني مسعود وبني مروان حلف لبني حسن ... اكيد الالالالالا انتهبو يا شباب بالشكل هذا ما راح نصل لنتيجه . |
||||||||||||
05-07-2009, 08:40 AM | #103 |
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
أخ جارالله حياك الله صراحه ضحكت من النكته هذي وسالفة القاضي رهيبه . عموما الرواة الاحاد أخذنا منهم الكثير من الشعر والقصص القديمه ولايعني كونهم احادا ان نطعن فيهم فما دام مايقولونه موافق لما نراه فنأخذه والا ندعه حتى نستوثق بدليل أقوى وهذا ما أطالبك به وأنت الى الان كلما قدمنا شيء نقضته بس يعني ماجبت شيء جديد ولو أنا أستخدمنا هذا الأسلوب لطعنا في كل كتب المتقدمين من علماء النساب لأنه معتمده كليا على التواتر الاحادي فأذا وثقت في الراوي فلك أن تجعله مصدرا وهذا يسمى بالمشافهه الذي هو اساس علم الأنساب. بالنسبه لبني مسعود وبني مروان نكون لك شاكرين اذا أوردت هذه الوثيقه عشان نقدر نقارنها بوثيقة سوق الربوع في الصفح عشان على الأقل نتأكد ولاتستبعد أنهم يكونون حلف فليس هناك شيئا غريبا في الموضوع فالتحالفات موجوده منذ القدم.ولو أني أرى أنها ليست متاحه للجمهور واحتمال أنك ماطلعت عليها أصلا. جارلله يا أخي هات بحوثك أنت ولا خلنا نقفل الموضوع ببساطه ونشوف غيره تقبل تحياتي. |
05-07-2009, 12:42 PM | #104 |
.
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
أخي ابوابان
صدقني حتى دوس هناك من ينسبها لبني عدوان الطائف التي بدورها تنسب لعدنان لأن حكاية تشابه وتكرر الاسماء حكاية وأما بني عامر فالاسم واضح ومستمر..الا ان ثبت انقراض بني عامر الاولين عن بكرة ابيهم؟؟؟ فأي دليل نحتاجه لاثبات ان بني عامر هم بني عامر؟؟؟؟ فليس يصح في الأفهام شيء...... إذا احتاج الضياء الى دليل وهذا الشعر قاله ايام الجاهلية شاعر من الغطاريف في مدح بني عامر..اذ يقول: أممنا بها خير المحلين معشرا ... بني عامر سقيا روعيا لعامر بني يشكر عني فيا صدق مادح ... ويا طيب ممدوح ويانشر ساعر بني محصنات لم تدنس حجورها ... وصوم وابناء الملوك الجبابر فذلك الشاعر وهو من الغطاريف يمتدح ويفتخر ببني عامر..ووصفهم ببني يشكر فالدور على من يريدون نفي ان بني عامر زهران اليوم ليست امتداد لبني عامر زهران الامس خاصة ان نسبتها للاوس ضعيف...لان الاب لاينسب للولد.. فهل عمرك سمعت احد أرجع زهران فتصبح فرع من دوس!!!!!!!!!!!! او قريش فتصبح فرع من بني أمية!!!!!!!!!! وبالنسبة للاخ جارالله: اعلم ان كلام الشيبان لايستهان به..وهو على الاقل يلفت النظر لبعض الامور والتي يبحث فيها المؤرخين فيما بعد وحتى اسم الحارثي لولا كلام الشيبان لماعرفنا عنه..ولبقي بني حسن لايعرف عنهم الا انهم بني حسن.. |
05-07-2009, 04:30 PM | #105 | ||||||||||||
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
مشكله ان كان يا فيصل ما تعرف ان الحارث جد بني حسن وان فلاح جد بلخزمر وان كنانه جد بني كنانه وان بيضان لقب ما هو جد .... مصيبه اذا راح ننسب قبايل زهران الاصيله على كلام من هنا وهناك ..... يا اخي في الانساب وفي تخريج الاحاديث وفي رواية الشعر ونسبته لاحد ما ياخذون المؤلفين واهل الشان الكبار ولا يقبلون بالروايه الاحاد او الروايتين الغريبه اوالشاذه ........ ! تقولون يا فيصل انت وابو ابان .... ان جارالله ما جاب شي جديد وهو بس يرفض ولا يقبل - و اقول لكما وانتم عزيزين علي : انا يمكن تعليمي اقل من تعليمكم و الى الان لم تقنعوني بحجه وبرهان ودليل غير شيبه مدري وش دراه عن ما قبل البعثه النبوية او مجرد اسماء متشابهه تنقلون بينها القبايل كما تحبون .. وكيف لو عرضتم مثل هالكلام الفارغ على من هو اعلم مني ..... بدون زعل الموضوع فيه معلومات جيده ولكن اغلبه حتى الان كلام في الهوا .... ونبغي شي مفيد وجدي واتركونا من الاختراعات والاكتشافات .... وان قلتم لا فانا برسل عليكم خمسه والا سته من بني حسن يامحون عنكم انتم من اقصاكم تردون قبايل بني حسن في بني يحمد الخبت ... عودتنا خباتيه رغم اني احب الخباتيه جهدا جهدا والله يشهد ويعلم - - كبرت الخط تالمره كياد في فيصل - هاه وش عندك يا عامري - لا تحندر بعيونك . |
||||||||||||
05-07-2009, 04:56 PM | #106 |
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
جارلله الله يسعد مساك أنت تقول كيف ناخذ بالروايات الاحاد طيب ماهم يستدلون بابيات من الشعر وهي تعتبر روايات احاد كيف ما ناخذ روايات احاد في النسب اذا ماكان فيه روايات أصلا بل تكون روايات الاحاد أوثق شيء حتى يأتي ماهو أقوى منها كوثيقه مثلا أو نص شعري والأنساب ليست مثل الأحاديث النبويه لأن الأحاديث النبويه مصدر تشريع والأنساب علم لاينفع وجهل لايضر فروايات الاحاد اذا لم يوجد روايات أو أراء مدعمه بأدله أقوى من روايات الاحاد فهي المصدر الأقوى. ياسلام يا أخ جارالله تنثر ابداعات في المستطيل الأزرق يا أخي بالخزمر أسم جد وباسألك كيف تحول الخزمر الى فلاح وترى الى فتره قريبه كان يتسمى بالاسم هذا بين القبيله !!! ومازلت تنثر ابداعاتك ياأخ جارلله مابنردك من الخبت يا أخي الكريم اليحمد من روس زهران ولايقلون عن أي احد اخر من قبائل زهران وانتبه يقرونها صبيان اليحمد عدلها بسرعه ولا بتنشب لك في مشكله. ننتظر أبحاثك وتحليلك. دمتم. |
05-07-2009, 05:05 PM | #107 |
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
على السريع يا ابو ابان ..
فلاح جد بلخزمر الاول .. وامن ثامره ان كان تقبل بالروايه الاحاد يقول ما بناه الا فلاح الجد الاول وثقوا ردانه اما خزمر .. فاذا عرفنا خزمر اليمن اتفقنا عليه لان العزوه خزمر الشام ...! |
05-07-2009, 07:20 PM | #108 | ||||||||||||
باحث |
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
[align=center]هذا الأقتباس أعلاه يؤكد بأن بني عدوان الذين نزلوا أرض الطائف هم من قبيلة دوس أحدى قبائل زهران وهذا سبب الأشكال لدى المؤرخين اخي الكريم فيصل الفيصل قبيلة دوس أحدى قبائل زهران عندما هاجرت مع باقي قبائل زهران والأزد عموماً بأسباب حادثة (سد مآرب) لم يكن حتى عدوان الأب وبني عدوان قاطبة على مسرح الحياة فتاريخ نشأة دوس يسبق تاريخ نشأة عدوان بمئات السنين أتمنى أن يأخذ بالأجيال الزمنية في معرفة أنساب القبائل وأحداثها شاكرا لك وتقبل تحياتي[/align] |
||||||||||||
05-07-2009, 08:07 PM | #109 |
.
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
شرفنا وجود أستاذنا العسعوس
وذكرت ذلك الامر للتأكيد على ماسبق وأعلنته حول نسب دوس وعدوان وبني بشير وسليم وغيرها من القبائل التي تعود لدوس وتأكيدي أن بني عامر هي بني عامر كما ان دوس هي دوس فليس يصح في الافهام شيء...اذا احتاج الضياء الى دليل وبالنسبة للاخ جارالله ما اقول الا الله يهديك...وحاسب على كلامك فانت من بطن يعتبرون من روس زهران..ومايليق بك الغلط على بقية الفروع والكلام بتعالي عن أهل الخبوت((وهو يدل على عدم معرفتك بوزنهم الحقيقي وتاريخهم المجيد..والانسان عدو مايجهل)) حتى ان ماعندك توسط حتى في الخط..تكبر الخط جدا او تصغره جدا...يمكن انت تأخذ الأمر بهزليه ومزح ونستمتع بخفة دمك لكن لم يعجبني قولك عن يحمد الخبت؟؟؟؟؟؟ ولعل جهلك بتاريخهم جعلك تعتبر نسبة بني حسن لهم ينقص من قدر بني حسن!!!!! فاعلم انك مخطئ وان لبني حسن وغيرها من بطون زهران الشرف لو انتسبت لليحمد...فاليحمد تكاد تكون أكبر قبيلة بعد دوس ان لم تزد عليها وخذ عندك بعض فروعها((وبعضها لم تحضرني لكثرتها)): قبيلة اليحمديين والمفرد (اليحمدي) ويتصل نسبها إلى اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران بنو الحارث والمفرد (الحارثي) ، يتصل نسبها إلى الحارث بن كعب بن اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران قبيلة بنو خروص والمفرد (الخروصي)، يتصل نسبها إلى خروص بن شاري بن اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران قبيلة الشراينه والمفرد (الشرياني) ، يتصل نسبها إلى شاري بن اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران. قبيلة آل خليل والمفرد (الخليلي) ، يتصل نسبها إلى الإمام الخليل بن عبدالله بن عمر بن محمد بن الخليل بن شاذان بن الصلت بن مالك الخروصي ، فهي قبيلة متفرعة من بني خروص بن شاري اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران قبيلة اليحيائون والمفرد (اليحيائي) ، يتصل نسبها إلى حيا بن زيد بن منصور بن ورد ، ثم إلى الإمام الخليل بن شاذان بن الصلت بن مالك بن الخروصي قبيلة الموالك والمفرد (المالكي) ، يتصل نسبها إلى مالك بن شاري بن اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران قبيلة بنو بحري والمفرد (البحري)، يتصل نسبها إلى مالك بن شاري بن اليحمد بن عبدالله بن عثمان بن نصر بن زهران. وعندك في العراق هناك قبيلة تليد وتعود لتليد بن اليحمد تليد في أناملها رماح **** تلفظ في أسنتها المنون ومن يبغي إستباحتهم يزرهم **** فهم أسد وحبتون العرين فلا تقرب حريم بني تليد **** فإن الموت دونهم كمين وهذا رابط لموضوع كتبه ابن مخزوم عن تليد: قبيلة تليد مفخرة زهران في الموصل http://www.zahran.org/vb/zahran49823.html |
06-07-2009, 01:07 AM | #110 | ||||||||||||
|
رد: تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!!
الله يهديك يا فيصل . ونعم ثم ونعم ثم ونعم ببني يحمد الكرام وترى كلامي مزح ومافيه الدغاله ... لكن اظن ما عد لنا في الصدور سعه . تشرفت بمعرفت الاخوه هنا .. واسمحونا |
||||||||||||
مواقع النشر (المفضلة) |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه للموضوع : تشابه اسماء بعض البطون في قبائل زهران؟؟!! | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
~~~~& شجرة نسب قبائل زهران &~~~~ | وحيــ الريــاض ــد | تاريخ زهران | 10 | 04-05-2008 05:45 PM |
قبائل زهران في الإشتقاق | الغطريف الأزدي | تاريخ زهران | 11 | 24-03-2008 10:10 AM |
قبائل زهران في عُمان | العدواني | تاريخ زهران | 21 | 10-03-2008 08:06 AM |
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»اسماء قبائل بللسمر وفروعهم حالياً«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®» | جـــبل هــــادا | المنتدى العام | 2 | 01-06-2007 06:25 PM |