بماذا وكيف تردون يا اهل الانساب على احد افراد الشوامس

[العرنين]

اقتباس: السلام عليكم طيب هذا الأخ لم يذكر نسب الشامسي ؟ وانما نفى النسب الى شمس بن عمرو ! فلينسب نفسه اذا ..

.
يعطيكم العافيه جميعا
وبالفعل لماذا لم ينسب نفسه باسلوب نفيه لنسبه
.
دمتم بالف خير

[ابن الجلندى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزدي العماني      ذكر أحد أفراد قبيلة الشامسي واسمه متعب الشامسي عن قبيلة الشامسي ما يلي: (إن قبيلة الشامسي هي قبيلة أزدية قحطانية ، يتصل نسبها إلى شمس بن عمرو بن غنم بن غالب بن عثمان بن نصر بن ‏زهران بن كعب بن الحارث بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد ، وكانت قبيلة آل بوشامس في ذلك الوقت ممتدة بين دولة الإمارات العربية المتحدة حالياً وسلطنة عمان في منطقة يسمونها الختم وما يهمنا في هذا الإطار الأزمة التي كادت تقسم قبيلة آل بو شامس إلى نصفين وهي احتجاج أكبر عشيرة ( العوابد ) على قرار الزكاة التي أرادها شيخ القبيلة . • أسباب الأزمة: في سنة 1942 تقريباً وفي منطقة (السنينة) والتي هي حالياً في سلطنة عمان وتعتبر المركز الأساسي لقبيلة آل بوشا مس, وبعد الانتهاء من صلاة الجمعة أُعلم رؤساء العشائر بأن الشيخ يريد الزكاة فرضاً كل سنة, وقد تردد رؤساء العشائر وقالوا سوف يأتيك الرد في المساء وبعد التشاور بين أفراد ورؤساء العشائر اجتمعت كلمتهم على أنهم لن يدفعوا الزكاة , وبعدها غضب الشيخ وهدد بأنه سوف يسحب مواثيق الصلح مع القبائل الأخرى إذا لم ترضخ العشائر لإرادته, أما عن عشيرة ( العوابد ) فاستمروا على موقفهم ذلك لأنهم يعرفون تمام المعرفة وإنهم قادرين على حماية أنفسهم, وبأن الشيخ لن يقدم على مسألة كهذه , فاشتعل فتيل الأزمة بين الشيخ من طرف و عشيرة العوابد من الطرف الآخر, وكانت هناك مناوشات بين النعيم وبين آل بو شامس في تلك الفترة ,وقد قدم العوابد على شيخ النعيم ( الصلف ) ذلك لتأكيد الصلح الذي بينهم وإقامة صلح جديد منفرد عن باقي أفراد القبيلة , وقد عرض عليهم شيخ النعيم الانضمام الكلي لنعيم ولكن العشيرة رفضت ذلك واتفقوا على بقاء ثلاثة من أفراد عشيرة العوابد في ضيافته إلى انتهاء الأزمة .. وأخذت الغارات تتوالى على قبيلة آل بوشامس لفترة عامين تقريباً, وقد أنهكهم الدفاع عن منطقتهم , ولكن بعد وفاة المغفور أحد شيوخ عشيرة العوابد عادت المياه إلى مجاريها ). يستنتج من الكلام السابق أن الشوامس والنعيم قبيلتان مختلفتان وأنه كانت بينهما في السابق بعض الحروب، وربما هناك بطن صغير يوجد في قبيلة النعيم يطلق عليهم (آل شامس)وليس قبيلة الشوامس.

اخوي الازدي لعماني اشكرك جزيل الشكر على الايضاح الذي قدمته
ولك مني كل الشكر والتقدير
اخوك ابن الجلندى

[ابن الجلندى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العرنين      . يعطيكم العافيه جميعا وبالفعل لماذا لم ينسب نفسه باسلوب نفيه لنسبه . دمتم بالف خير

اخوي العرنين اشكرك جزيل الشكر على المرور العطر
ولك مني خالص الود والتقدير
اخوك ابن الجلندى

[ولد سويد من بني هريره]

مشكوووووووووووووووووور والله يعطيك الف عافيه أخي ابن الجلندى

والله يعلم ومواضيع التاريخ المفروض مايتكلم فيها إلا المتمكن

[الأدهــم]

مازلت أتذكر جيدا برنامج لتلفزيون عمان والمتضمن مقابلات للعرق العربى بأفريقيا والتى نزحت أُصولها منذ قرون وكان أهمها إحدى التجمعات الكبيرة الواسعة فى كينيا. ومن المقابلات التى تميزت بأن بعضها كانت مع ناطقين بشكل فصيح للغة العربية وبذات اللكنة العمانية أظهرت المقابلات المعلومة التالية دون الأستطراد لبقية المعلومات.

أجمع شيوخهم أنهم يعودون لقبيلة الشامسى وقد عدوها بأنها من نسب((عمرو بن غنم بن غالب بن عثمان بن نصر بن ‏زهران الأزدى))

الزبدة:
(1) درج بعض الكتاب فى عمان وهم أقلة خلال السنوات الماضية على إلحاق نسب قبيلة مّا ببطون ( عامر ماء السّماء بن الحارثة الغطريف بن أمرىء القيس الأزدى) وكانت بعض الأسباب المدفونة الرجوع لـ ((المهلب )) وربما ذلك صحيحا وربما خاطئا مالم تسنده أدلة وشواهد مؤكدة. وبشكل عام كان البحث لبعضهم عن طريق يؤصلهم للأوس أو الخزرج. وآخرون تم إلحاقهم ببطون عدنانية خندفية وأخرى لقيس عيلان.
(2) مع ذلك فأن كتاب الأنساب والأحداث التاريخية مع شواهدها قد حظيت بالحفظ فى اليمن وعمان ولعل الوصول لبعض الحقائق يكون ممكنا بالبحث والتقصى دونما الإرتكان للباحثين المحدثين.

أرى أن البحث والتحليل هما العمودان التى تقوم عليهما أى معرفة أنسانية دون الخوض فى غيرهما ..
مع أجل تقديرى,

[ابن الجلندى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد سويد من بني هريره      مشكوووووووووووووووووور والله يعطيك الف عافيه أخي ابن الجلندى والله يعلم ومواضيع التاريخ المفروض مايتكلم فيها إلا المتمكن

الله يعافيك ويخليك يا الغلا

اكيد التاريخ ومواضيعه لابد ان تكون عقلانيه ومقنعه وبحجج وبراهين

دمت في حفظ الله

اخوك ابن الجلندى

[ابن الجلندى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأدهــم      مازلت أتذكر جيدا برنامج لتلفزيون عمان والمتضمن مقابلات للعرق العربى بأفريقيا والتى نزحت أُصولها منذ قرون وكان أهمها إحدى التجمعات الكبيرة الواسعة فى كينيا. ومن المقابلات التى تميزت بأن بعضها كانت مع ناطقين بشكل فصيح للغة العربية وبذات اللكنة العمانية أظهرت المقابلات المعلومة التالية دون الأستطراد لبقية المعلومات. أجمع شيوخهم أنهم يعودون لقبيلة الشامسى وقد عدوها بأنها من نسب((عمرو بن غنم بن غالب بن عثمان بن نصر بن ‏زهران الأزدى)) الزبدة: (1) درج بعض الكتاب فى عمان وهم أقلة خلال السنوات الماضية على إلحاق نسب قبيلة مّا ببطون ( عامر ماء السّماء بن الحارثة الغطريف بن أمرىء القيس الأزدى) وكانت بعض الأسباب المدفونة الرجوع لـ ((المهلب )) وربما ذلك صحيحا وربما خاطئا مالم تسنده أدلة وشواهد مؤكدة. وبشكل عام كان البحث لبعضهم عن طريق يؤصلهم للأوس أو الخزرج. وآخرون تم إلحاقهم ببطون عدنانية خندفية وأخرى لقيس عيلان. (2) مع ذلك فأن كتاب الأنساب والأحداث التاريخية مع شواهدها قد حظيت بالحفظ فى اليمن وعمان ولعل الوصول لبعض الحقائق يكون ممكنا بالبحث والتقصى دونما الإرتكان للباحثين المحدثين. أرى أن البحث والتحليل هما العمودان التى تقوم عليهما أى معرفة أنسانية دون الخوض فى غيرهما .. مع أجل تقديرى,

اخوي الادهم اولا اشكرك على متابعتك لموضوعي واهتمامك به

ثانيا كلامك اعتقد انه صحيح والاخ الازدي العماني لديه الكثير من المعلومات عن كيان زهران بعُمان وانتقالهم منها فهو الاجدر بافادتنا
ولقد ذكر لي ان هجرات كبيره انتقلت من عُمان في عهد عمرو بن العاصي الذي كان والي عُمان بتلك الفتره فاتجه الصحابي الجليل عمرو بن العاص ومعه من العمانيين الكثير متوجها الى مصر لفتحها واستقرو حينها في شمال افريقيا ومصر

عزيزي يوجد حقيقه اقولها وانا مفتخر بها وبشهاده كل النسابه العرب ان النسابه العمانيين هم الافضل في حفظ تاريخهم وذكر تراثهم لدرجه ان الرساله الي جائت من النبي عليه السلام الى اجدادي عبد وجيفر موجوده باحد المتاحف العمانيه لا اذكرها لاكني مسجل اسم المتحف وعندي صوره الرساله اقتطعتها من احد المجلات والعديد العديد من تاريخنا وتراثنا محفوظ ولله الحمد والمنه
اما بالنسبه لوصولهم لكينيا فمحتمل والله اعلم وفوق كل ذي علم عليم

[الأزدي العماني]

هاجرت القبائل العمانية (والزهرانية على وجه الخصوص) إلى افريقيا منذ قديم الزمان وهم منتشرون في دول شرق ووسط افريقيا مثل تنزانيا وزنجبار وكينيا وبروندي ورواندا ومالي وحتي نيجيريا..الخ ، ويتكلم معظمهم حتى اليوم اللغة العربية باللهجة أو اللكنة العمانية ، كما أنهم يتكلمون اللغة السواحلية وهي خليط من اللغة العربية واللغات الأفريقية.
وأقام العمانيون في أفريقيا إمارات عربية إسلامية، وسأحاول إن شاء الله في المستقبل القريب الكتابة عن هذا الموضوع.

[ابن الجلندى]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزدي العماني      هاجرت القبائل العمانية (والزهرانية على وجه الخصوص) إلى افريقيا منذ قديم الزمان وهم منتشرون في دول شرق ووسط افريقيا مثل تنزانيا وزنجبار وكينيا وبروندي ورواندا ومالي وحتي نيجيريا..الخ ، ويتكلم معظمهم حتى اليوم اللغة العربية باللهجة أو اللكنة العمانية ، كما أنهم يتكلمون اللغة السواحلية وهي خليط من اللغة العربية واللغات الأفريقية. وأقام العمانيون في أفريقيا إمارات عربية إسلامية، وسأحاول إن شاء الله في المستقبل القريب الكتابة عن هذا الموضوع.

اخوي الازدي العماني اشكرك على مجهوداتك المبذوله في خدمه تاريخنا العُماني المشرف

ورايت موضوع الملكان سليمان وسعيد وانا في صدد متابعه الموضوع

اشكرك على تعطيرك لصفحاتنا

دمت في حفظ الله
اخوك ابن الجلندى

[سعيد الرابع عشر]

الشبهة اللغوية هذه ليست معتبرة إطلاقا فبعض أشهر قبائل العرب لاتصاغ نسبتها على اسمها فهاهي قريش يقال للواحد من أفرادها قرشي ويفترض على قانون الأخ الشامسي أن هذا خطأ لأن قريش نسبتها من حيث اللغة قريشي فلماذا حرفت قرشي وكذلك ثقيف يفترض أن من ينتسب إليها يقال لها ثقيفي وهذا غير الدارج فالعرب تقول ثقفي وكذلك هذيل لانقول هذيلي وإنما نقول هذلي وعلى هذا فشمس يمكن بالقياس أن العرب سمت من ينتسب إليه شامسي

فالذي يظهر لي أنه لابد أن يصار إلى ماذكره أوائل المؤرخين فهم أقرب إلى الحقيقة منا

وعلى العموم فنحن في زهران يشرفنا أن تنتسب إلى قبيلتنا تلك القبيلة العريقة وعلى الأخص أن الكثير من أفرادها يقرون ويعتزون بهذا النسب ، فإن أبو فالناس مؤتمنون على أنسابهم