منتديات زهران  

العودة   منتديات زهران > المنتديات المتخصصة > تاريخ زهران

الملاحظات

تعدد أنساب البلوش


تاريخ زهران

إضافة ردإنشاء موضوع جديد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 02-12-2007, 08:34 AM
الأزدي العماني الأزدي العماني غير متواجد حالياً
 






الأزدي العماني is on a distinguished road
افتراضي تعدد أنساب البلوش

لقد كثرت في الآونة الأخيرة في المنتديات موضوع نسبة البلوش إلى بعض القبائل العربية ، وأود أن أوضح الآتي:
أولاً: لا يمكن أن يكون البلوش من نسل رجل واحد ، فهم خليط من الهنود والباكستانيون والإيرانيون والأفارقة.

ثانياً: اختلف في نسب البلوش فتارة ينسبونهم إلى حمزة بن عبدالمطلب رضي الله عنه ، وتارة إلى عبدالله بن عباس رضي الله عنه ، وتارة إلى بلى بن عمرو بن إلحاف بن قضاعة ، وتارة إلى سليمة بن مالك بن فهم ، وتارة إلى أبي حمزة المختار بن عبدالله الدوسي ، وتارة إلى محمد بن الحارث العلافي وأخيه معاوية وهما اللذان ثارا على الحجاج بن يوسف الثقفي في مكران ، وتارة ينسبونهم إلى القادة المسلمين الذين فتحوا مكران وعددهم ثلاثة عشر رجلاً.

ثالثاً: من ناحية أخرى يذكر أن نسب البلوش يرجع إلى أماكن وليست إلى أشخاص ، فيقول الشيخ نور أحمد الفريدي سميت هذه القبيلة بالبلوش لأنها كانت تسكن في وادي البلوص من بلاد الشام ، ثم هاجروا إلى أماكنهم الحالية . وهناك من يقول بأن البلوش أصلهم من بلاد ما بين النهرين في العراق ، واسم بلوش مشتق من اسم ملك اسمه بيلوس.

رابعاً: قبيلة السليمي وهم بنو سليمة بن مالك بن فهم من القبائل المعروفة والمشهورة في عمان فلو كان البلوش من نسل سليمة فلماذا لم يلتحقوا بقبيلتهم حينما عادوا إلى عمان وطوال تلك السنوات لم يذكر أحد سواء من العمانيين أو البلوش أنهم من نسل سليمة بن مالك.

خامساً: هناك مبالغة في عدد البلوش في عمان بأنهم 50% من عدد سكان عمان وهذا افتراء واضح ، فأين ذهبت القبائل العمانية الأخرى القحطانية والعدنانية التي يبلغ عددها المئات ، وهم في عمان منذ آلاف السنيين وليس منذ خمسين أو مائة سنة، فعدد البلوش في عمان ما بين خمسة عشر ألفا إلى ثلاثين ألفا فقط.

سادساً: قد يكون بعض البلوش وليس جميعهم من نسل أحد أو كل المذكورين أعلاه ، وبالتالي لا يمكن أن نقول أن جميع البلوش من نسل شخص بعينه ، فعدد الأشخاص الذين تم نسبة البلوش إليهم يقاربون من العشرين شخصا وهم من قبائل عدنانية وقحطانية متعددة ، كما اختلط بهم كما قلنا سابقا جماعات من الهنود والإيرانيون والباكستانيون والأفارقة.فكيف نستطيع أن نميز بين البلوشي العربي وبين البلوشي من الأعراق الأخرى الهندية والسندية والفارسية .. إلا إذا كان لدى بعض العائلات البلوشية أدلة تثبت أنهم ينتسبون إلى العرب وأن بعضهم ينتسب مثلا إلى سليمة والبعض ينتسب مثلا إلى عبدالله بن عباس رضي الله عنه والبعض ينتسب إلى أحد القادة المسلمين الذين فتحوا تلك المناطق ، وبالتالي فإن وجد أحد من البلوش يثبت نسبه إلى العرب فإنهم من قبائل متعددة وليسوا من قبيلة واحدة.
رد مع اقتباس
قديم 02-12-2007, 09:08 PM   #2
ابن الجلندى
 
الصورة الرمزية ابن الجلندى
 







 
ابن الجلندى is on a distinguished road
افتراضي

اشكرك يا اخي العزيز الازدي العُماني على الموضوع الاكثر من رائع

اتمنى من العضو ابن السعوديه وجميع الاعضاء الذين ينسبون البلوش لسليمه الدوسي
ان يقراء الموضوع لتتضح له الصوره

ادري اني تعبتك يالازدي العُماني ولاكن لك كل الشكر والتقدير لتلبيتك لطلبي بتوضيح نسب البلوش

تقبل مروري ولك تحياتي

اخوك: ابن الجلندى

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع

---------------------------------------------------------------------------------------

@ @ @ آلقوآنين @ @ @


قوانين وشروط المشاركه بقسم الطب والطب البديل
أخر مواضيعي
ابن الجلندى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-12-2007, 10:36 PM   #3
علي المفضّلي
 
الصورة الرمزية علي المفضّلي
 







 
علي المفضّلي is on a distinguished road
افتراضي

بارك الله فيك

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع
****
!!
أخر مواضيعي
علي المفضّلي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2007, 06:19 AM   #4
الأزدي العماني
 







 
الأزدي العماني is on a distinguished road
افتراضي

شكرا للأخوة : ابن الجلندى و أبو الوليد المفضلي على المشاركة في الموضوع .

كذلك من خلال قراءاتي وجدت أن سيدنا حمزة بن عبدالمطلب رضي الله عنه لم تكن له ذريه فكيف يتم نسبة البلوش له ؟؟!!!!
الأزدي العماني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2007, 12:49 PM   #5
العرنين
شاعر
 
الصورة الرمزية العرنين
 







 
العرنين is on a distinguished road
افتراضي

يعطيك العافيه على الطرح الرائع
وقد سبق ان اوردت موضوع مطول حول تناقض نسابيهم
الامر الذي يجعلك تتعجب من مزاعمهم هو
ان ينسبون انفسهم الى رجل ما ثم يعودون وينسبون الرجل الى قبيلتهم
ولكنه التخبط الاعمى
ثانيا انهم يختارون الاسماء المشهوره تاريخيا لينتسبوا لها
ثالثا انهم قومية وشعب له لغته الخاصه فكيف ينسبون انفسهم الى العرب اصلا
عجبا
.
اشكرك لطرحك الراقي
ودمت في خير

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التوقيع

[poem=font="Simplified Arabic,5,#D22020,bold,normal" bkcolor="" bkimage="" border="none,4,#400000" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,#400000"]
فليتك تصفو والحياة مريرة = وليتك ترضا والأنام غضابُ
وليت الذي بيني وبينك عامر = وما بيني وبين العالمين خرابُ
اذا صح منك الود... فالكل هين = وكل الذي فوق التراب ترابُ[/poem]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
أخر مواضيعي
العرنين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2007, 01:23 PM   #6
سالم الشامسي
 
الصورة الرمزية سالم الشامسي
 







 
سالم الشامسي is on a distinguished road
افتراضي

اشكرك اخي على الموضوع ... مع اني ما عندي علم بالانساب ... وربي يوفق الجميع
سالم الشامسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2007, 03:12 PM   #7
أحمد الرحيمي
 
الصورة الرمزية أحمد الرحيمي
 







 
أحمد الرحيمي is on a distinguished road
افتراضي

[align=center]مشكور أخي /الأزدي العماني على هذا الطرح وقد سبق وأن تحدثنا في هذا الموضوع أما عن الأختلاف
في الأنساب شأي وارد أبني / ابن السعوديه لديه وجهة نظر وارجو منكم أبناء الأحبه اعضاء منتدى زهران أحترام وجهت نظر الأخر ين بدون تعصب وتكون المناقشة متحفه بالحب والأحترام ...........

أنا لم اتحدث بكلام من عندي ولكن هذا كلام تتحدث بها كتب الأنساب وقد كتبت هذا المراجع سابقاً:
وهي
1- أنساب العوني ص 207 إلى ص219
2- عمان عبر التاريخ ص 103 إلى ص 202
3- معجم البلدان ص380 المجلد الرابع..
4- الجوهر المنقوش في تاريخ البلوش ص 14 إلى ص60
5- الموسوعه الذهبيه ص2922 المجلد السابع .

تثبت أن البلوش من أولاد سليمة بن مالك بن فهم بن غنم بن دوس بن عدثان بن عبدالله بن زهران
ومنهم الآن في دول الخليج والمملكه الوزرا والعلماء والمعلمين ......

تقبل تحياتي

أحمدبن محمد الرحيمي السعدي السليمي الدوسي الزهراني [/align]
أحمد الرحيمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-12-2007, 06:37 AM   #8
الأزدي العماني
 







 
الأزدي العماني is on a distinguished road
افتراضي

شكرا الأخ أحمد الرحيمي:
نحن نحترم وجهات النظر المختلفة ، ولكن يجب أن تكون منطقية ومثبتة بأدلة واضحة وصريحة.
ولي تساؤل وهو: على ماذا يدل تعدد واختلاف أنساب البلوش ؟ ألا يدل على أنهم إلى الآن لا يعرفون إلى من ينتسبون بالضبط.
كما أن كتب الأنساب العمانية لم تذكر أن نسب البلوش يعود إلى سليمة بن مالك، على الرغم من وجود كتاب واحد لسليمان بن خلف الخروصي (من قبائل زهران في عمان) يذكر فيه أن نسب البلوش يعود إلى بلى بن عمرو بن الحاف بن قضاعة ، ولكن لم يذكر إلى أي مصدر استند في دعواه هذه.

من ناحية أخرى سأضرب لك مثالا عن العرب في البرازيل: الرازيل دولة كبيرة يزيد عددسكانها عن 80 مليون نسمة ، ويوجد بها أكثر من 7 مليون عربي ، هل يمكننا القول أن الرازيليون عرب ، وأنهم من بني سليمة بن مالك ، مع أنه قد يوجد في البرازيل بعضا من بني سليمة بن مالك ومن القبائل العربية الأخرى.
الأزدي العماني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2007, 11:16 AM   #9
الأزدي العماني
 







 
الأزدي العماني is on a distinguished road
افتراضي



الأدلة والشواهد التاريخية على حضارة البلوش تأكد وتثبت أنهم السكان الأصليين لهذه المنطقة وليس هذه فقط فأن عمر الآثار المكتشفة (( في مهيرجان ،ولس بيلا، وخاران وغيرها )) تعود إلى ما قبل حضارة بلاد الرافدين والحضارة الفرعونية .

وعلى هذه فأن وجود البلوش وحضارتهم كان أقدم حتى من أن يولد من تنسبون البلوش إليهم والواقع ليس كالظن.
ويتحدث العلامة القاضي عبد الصمد السربازي عن ذلك فيقول : ( البلوش قومية منفصلة مثل باقي القوميات المختلفة فعالم ، كالعرب والأتراك والأفغان و.... ، و يطلق عليهم جميعا البلوش ووطنهم الأصلي بلوجستان

(بلوج وبلوجستان صــ 33 القاضي عبد الصمد سربازي ترجمة محمد سليم آزاد دار النشر : انتشارات كردستان) .

ويقول الكاتب البلوشي عبد الصمد دامني : (( يعود أصل البلوش إلي هذه المنطقة التي هم السكان الأصليين لها منذ قدم التاريخ وتشير المراجع التاريخية إلى أن أول من سكن هذه الأرض هو مكران بن فارك بن سام والذي يعد جد البلوش الأول لكونه أول من استوطن هذه الأرض وكان نسله بهذه الأرض ومن جاء بعده من نسله هم البلوش) .
(صــ29 سيماي تاريخ بلوجستان من انتشارات باسار كاد).

ولا يعني هجرة أقوام أخرى إلى أرضهم أن ننسب السكان الأصليين وهم البلوش والذين يشكلون الغالبية العظمى إليهم : والمعنى نعم يوجد أقليات أخرى إلى جانب البلوش ممن اندمجوا معهم واخذوا لغتهم وأطر حياتهم من العرب والفرس والهنود وغيرهم ، فهذه لا يعني أن ننسب الأصل إلى الجديد الوافد إليها .

ومن اندمجوا مع البلوش هم كالتالي :
- الفرس من المهاجرين والعمال والمزارعين والذي يطلق عليهم الديهوار وهم معرفون بغلتهم الفارسية الدرية وموجودون في بلوشستان وسيستان .

- العرب ، وكان أول وجود لهم في منطقة كرمان بعدما هرب سليمة بن مالك بن فهم من أهله إلى كرمان وأنجب عشرة أولاد وهم الذين يطلق عليه القفص وقد تفرقوا في أرض كرمان .

ثم قدمت هجرات عربيه أخرى بعد الفتح الإسلامي إلى بلوشستان مثلها مثل جميع أقاليم الخلافة الإسلامية مثل فارس وخراسان و كردستان و أرمينيه وغيرها ...، وكان أغلبه للفتح حيث كانت مكران معسكر المسلمين ضد البلاد التي لم تفتح مثل السند وبعدها الهند و بلاد ما وراء النهر ، وأغلبهم لم يبقوا في مكران غير البعض منهم ممن آثر البقاءضمن البلوش .

- وهم خليط من السنود والهنود والأفغان والأتراك ممن اندمجوا مع البلوش بعدما سكنوا أرضهم وأخذوا لغتهم البلوشيه وهم معروفين أيضا بأنسابهم فلا يخلط بينهم وبين البلوش الأصليين .



والخلاصه : القومية البلوشية :

1- البلوش الاصليين سكان هذه الأرض الأوائل و هو الغالبية العظمي في التوزيع العرقي و تبينهم أنسابهم البلوشيه الصحيحة وهم قبائل الكبرى في بلوشستان مثل الرند والهوت واللاشاريين والناروئي والبراهوئي و غيرهم ...


- من اندمجوا مع البلوش في فترات تاريخية مختلفة مثل : العرب و الفرس والأقوام الأخرى من الهنود والسنود والأفغان والأتراك وغيرهم ، وهؤلاء معروفين بأنسابهم وأصولهم ، فالعربي له نسبه العربي الصحيح الثابت إلى العرب والفارسي والهندي والسندي وكلهم على هذه الأساس وكل يعرف بسيمائه ونسبه وحسبه على الرغم من اندماجهم في المجتمع البلوشي .




القادة المسلمين الذين في فتح تلك المناطق :

- عبدالله بن عبدالله بن عتبان الأنصاري – صحابي شهد فتح مكران.
-. المغيرة بن أبى العاص الثقفي - صحابي – الديبل.
- الحكم بن أبى العاص الثقفي – صحابي – وهو الذي فتح تانة وبروصا.
- سهل بن عدي بن مالك بن حزام بن خديج بن معاوية الخزرجي الأنصاري وهو صحابي قد شهد فتح (مكران)(
- سعد بن هشام بن عامر الأنصاري – الصحابي – قد كان من أبطال فتح – مكران – وقد استشهد هناك .
-عمير بن عثمان بن سعد – الصحابي – قد كان أميرا على – مكران.
-عباد بن زياد بن أبيه هو الذي فتح – كش وقد ولاه معاوية سجستان عام 53هجري.
عبيدالله بن نبهان السلمي كان قائداً في غزوة – الدبيل – في زمن الحجاج و قد استشهد هناك سنة ثلاثٍ وثمانين هجري.
-سويد بن سليم بن منجوف بن ثور بن عفير بن زهير بن كعب بن سدوس بن شيبان قد كان من أمراء السرايا في مكران.
-عون بن كليب الدمشقي أوكل إليه محمد بن القاسم – البرج الجنوبي من حصن ( الدبيل (
-عكرمة بن الريحان الشامي .
-عبدالله بن عبدالرحيم العماني .
- سفهوي بن لام العماني
الأزدي العماني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2007, 03:31 PM   #10
ابن الجلندى
 
الصورة الرمزية ابن الجلندى
 







 
ابن الجلندى is on a distinguished road
افتراضي

الله الله عليك بالازدي العُماني

توضيح ولا اروع وانا متابع لجمع اضافاتك القيمه.

جزاك الله خير الجزاء على التوضيح الاكثر من رائع.

تقبل مروري الثاني ولك تحياتي
ابن الجلندى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه للموضوع : تعدد أنساب البلوش
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تناقض نسابي البلوش العرنين تاريخ زهران 29 20-04-2008 12:44 AM
الرد الصاعق على كتاب البلوش تاريخ و حضارة عربية و خديعة عروبة البلوش الهوتي تاريخ زهران 4 07-03-2008 11:36 PM
بنت أكلت عشر موزات حديث الصمت الإستراحة 9 24-02-2008 03:27 PM


الساعة الآن 06:10 PM.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يطرح في المنتديات من مواضيع وردود تعبر عن رأي كاتبها ولا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة
Copyright © 2006-2016 Zahran.org - All rights reserved